Добро пожаловать! |
Дорогие друзья, заходите к нам на огонёк! Тут вас ждут невероятные приключения и масса положительных эмоций! Вы познакомитесь с замечательными людьми и обретете верных друзей. У нас вы сможете ощутить тепло и уют, а также получить огромный заряд позитива, пофилософствовать, порассуждать на различные темы и узнать много нового для себя. А наши радио и игры помогут вам забыть о проблемах и расслабиться)
В минуты же печали вы не останетесь одни- вам помогут дельным советом и окажут поддержку. У нас вы найдёте вторую семью.
|
|
Связь с Администрацией |
Внимание! Если у Вас вдруг возникли проблемы с регистрацией или вы не можете зайти на форум, для получения помощи в решении этой проблемы напишите письмо Администрации. Чтобы Вы смогли получить ответ, укажите в сообщении Ваш контактный email.
Написать Администратору
|
|
| | Смена фамилии при замужестве | |
| |
Автор | Сообщение |
---|
_SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 13:31 | |
| Решил, что вопрос смены девушкой фамилии при замужестве будет вам интересен =)
Я действительно не понимаю, зачем это делается. В моем понимании, есть два случая, когда смена фамилии обоснована: 1. Когда у мужа и у жены равнозначно нейтральные фамилии. Если Маша Иванова выходит замуж за Васю Петрова и становится Машей Петровой, то тут всё хорошо, потому что какая нафиг разница между Ивановой и Петровой. 2. Когда у жены фамилии менее благозвучная, чем у мужа. К примеру, если Маша Козлова выходит замуж за того же Васю Петрова и становится Машей Петровой, то это правильно.
Но в остальных случаях смена фамилии совершенно ненужный, а зачастую противоестественный шаг. Если, к примеру, Маша Рождественская выходит замуж за Петю Козлова и становится Машей Козловой, то в их семье у кого-то нелады со здравым смыслом.
Ваши комментарии? |
| | | ღLovelyღ • Супермодератор
Пол : Сообщения : 1199 Возраст : 27
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 13:47 | |
| Вообще, это древняя традиция, брать жене фамилию мужа. Это, может расцениваться как пережиток прошлого: многим доставляет несказанное удовольствие и удовлетворение, а для кого-то нонсенс.
Приведу пример: Моя тёте этим летом собиралась выходить замуж. Но свадьба была отменена накануне бракосочетания. А всё видите-ли из-за того, что моя тётя не захотела брать фамилию мужа( не захотела брать фамилию мужа потому, что она доктор биологических наук, защищала кучу работ именно под своей девичьей фамилией, и ей было бы потом очень тяжело менять всю документацию). В итоге свадьбы не было. Мы живём в 21 веке, и я считаю, что если хочет кто-то брать фамилию мужа - пусть берёт. Если не хочет - пусть не берёт.
Конечно, удобней жить семьёй под одной фамилией. Но я считаю, что каждый сам вправе решать, какую фамилию ему носить. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 14:06 | |
| - ღLovelyღ пишет:
- Вообще, это древняя традиция, брать жене фамилию мужа. Это, может расцениваться как пережиток прошлого: многим доставляет несказанное удовольствие и удовлетворение, а для кого-то нонсенс.
Я понимаю, что это древняя традиция, но суть в том, что традиции не должны противоречить здравому смыслу. Жертвоприношения - тоже древняя традиция, однако сейчас не особенно практикуемая =) - ღLovelyღ пишет:
- Приведу пример: Моя тёте этим летом собиралась выходить замуж. Но свадьба была отменена накануне бракосочетания.
Кстати хороший пример. Он особенно ценен тем, что в данном конкретном случае отказ от смены фамилии стопроцентно обоснованный и заставлять человека менять фамилию в таких обстоятельствах крайне эгоистичный и недальновидный поступок. Женщины, сделавшие имя в науке или искусстве, почти никогда не меняют фамилию и нужно быть идиотом, чтобы заставлять их это делать. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 14:30 | |
| - ღLovelyღ пишет:
- Вообще, это древняя традиция, брать жене фамилию мужа.
А мне кажется, что это даже не традиция, а своего рода КЛЕЙМО СОБСТВЕННОСТИ. Ведь мужчины в большенстве все собственники и для них очень важно, чтобы жена носила его фамилию. -этим как бы доказывая, что она ЕГО..только ему принадлежит, как вешь. Я живу в семье , где разные фамилии у родаков)) может, поэтому я такая ненормальная( или наоборот, очень даже наоборот)).. Хих.. мне рассказывали, когда мну принесли из роддома то папа сидел -держал мну и говорил" ну вот, доча, мы с тобой родные, а мама у нас двоюродная".. я думаю, что он глубоко в душе хотел бы, чтоб у ма была наша фамилия.. Для себя лично, я еще не решила.. да что не решила!-Я ВООБЩЕ ОБ ЭТОМ НЕ ДУМАЮ!!!! все фигня!!! Главное ведь в настоящей семье- ВЗАИМОПОНИМАНИЕ И ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ.. ну и ЛАВ.. а фамилия... не главное...совсем не главное.....(как и штампы а паспорте, кстати).. - ღLovelyღ пишет:
- Но свадьба была отменена накануне бракосочетания. А всё видите-ли из-за того, что моя тётя не захотела брать фамилию мужа
а вот это и есть пример того самого ..ОНА ЛИБО МОЯ,,либо пошла нафиг... а мужик- даже и не мужик как по мне.. так настоящие мужики не должны поступать... |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 16:37 | |
| - Ария пишет:
- Я живу в семье , где разные фамилии у родаков)) может, поэтому я такая ненормальная( или наоборот, очень даже наоборот))..
Ты даже более нормальная, чем я предполагал в начале =) |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| | | | Soleilka • Администратор
Пол : Сообщения : 11039
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 18:21 | |
| Моя мама тоже не брала папину фамилию. Хотя как-то странно это. С него станется и такое потребовать.
Я тоже думаю, что можно оставить при себе девичью фамилию, а менять следует, только когда того требуют обстоятельства. В общем, во всем с вами согласна. За исключением слов Иры о том, что вся вина на мужчинах-собственниках. На самом деле большинство женщин не так уж и против быть этой самой собственностью. Откуда тогда все эти высокопарные слова о том, как приятно им чувствовать себя слабыми в объятиях мужчины или когда он запрещает им что-то делать, или когда ревнует.. Вариантов в общем-то много. Короче, не стоит винить в этом одних только мужчин. Не думала, что когда-нибудь скажу такие слова. Я предала весь женский род))) По-моему, как раз на таких в основном и ведутся (по крайней мере, в юном возрасте, пока опыта в общении с ними не наберутся): сильных, эгоцентричных, самовлюбленных, привыкших добиваться всего.. с девизом: пришел, увидел, победил.
Извините, опять я увожу разговор в сторону)
В общем, я не отрицаю, что Ира права: многим женщинам также абсолютно плевать на то, какая у них будет фамилия, лишь бы не ссориться лишний раз, поэтому они меняют фамилию по требованию будущего мужа. Ну, хочет мужик, так пусть получит. Чем бы дитя ни тешилось, как говорится. Лишь бы завести-таки беднягу в ЗАГС) А потом будь что будет) |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 18:32 | |
| - Soleilka пишет:
- сильных, эгоцентричных, самовлюбленных, привыкших добиваться всего.. с девизом: пришел, увидел, победил.
пфффф.. вот уж никогда не нравились самовлюбленные, эгоцентричные а некоторые* прям как нарисованные..мнят из себя фиг знает что.. буээээээээ.. и быть чьей-то рабой?? ну , уж нет!!! - Soleilka пишет:
- На самом деле большинство женщин не так уж и против быть этой самой собственностью. Откуда тогда все эти высокопарные слова о том, как приятно им чувствовать себя слабыми в объятиях мужчины или когда он запрещает им что-то делать, или когда ревнует..
из пословицы наверное.. мужик голова, а умная женщина- шея ну хочет он чтоб она так говорила- скажет.. хочет видеть ее слабой- увидит... как сказала Клара Новикова " это какой же надо быть умной- чтоб быть ДУРОЙ, и какой надо быть дурой, чтобы быть умной" Лицемерие чистой воды.. ли как ее "женская хитрость" Валь, ты вообще -то сама веришь , что в наще время есть любительницы быть собственностью?? я тя умаляю..... |
| | | Soleilka • Администратор
Пол : Сообщения : 11039
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 19:16 | |
| - Ария пишет:
- пфффф.. вот уж никогда не нравились самовлюбленные, эгоцентричные а некоторые* прям как нарисованные..мнят из себя фиг знает что.. буээээээээ.. и быть чьей-то рабой?? ну , уж нет!
Ну, тебе не нравится, мне не нравится.. Но кроме нас есть еще огромное количество девушек. И у каждой свой "вкус", ну или взгляд на то, каким должен быть парень. - Ария пишет:
- из пословицы наверное.. мужик голова, а умная женщина- шея ну хочет он чтоб она так говорила- скажет.. хочет видеть ее слабой- увидит...
как сказала Клара Новикова " это какой же надо быть умной- чтоб быть ДУРОЙ, и какой надо быть дурой, чтобы быть умной" Лицемерие чистой воды.. ли как ее "женская хитрость" А вот этого я вообще не понимаю. Как можно притворяться дурой? Зачем это мужчине? Только для того, чтобы почувствовать свое превосходство? Неужели приятно, когда твоя пара ничего не соображает? Не думаю, что им это действительно нравится. И серьезные отношения с такими вряд ли строить хочется, разве что временные. Ну, а женщина это может использовать лишь для того, чтобы плести какие-то интриги за его спиной. Но рано или поздно все обманы раскрываются, и вряд ли после этого она будет любима. А вообще я не это имела в виду. Не лицемерие и ложь. Девушкам действительно нравится чувствовать себя беззащитными и не способными на самостоятельность. Не всегда, конечно. Иногда. Но это факт. Наверное, такое желание тоже уходит корнями куда-то в прошлое, еще во времена до эмансипации женщин, когда всем заведовал мужчина. - Ария пишет:
- Валь, ты вообще -то сама веришь , что в наще время есть любительницы быть собственностью?? я тя умаляю.....
Да, да и еще раз да. Потому что вижу подтверждение этому слишком часто. |
| | | Rozalkal • Супермодератор
Пол : Сообщения : 7327 Возраст : 23
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 19:41 | |
| Моя мама тоже фамилию не меняла, ей она больше нравиться. Я тоже фамилию менять не собираюсь - привыкла я к своей фамилии, другой не хочу уже. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Пт 29 Мар 2013 - 21:55 | |
| - Soleilka пишет:
- Как можно притворяться дурой? Зачем это мужчине?
ты же сама ответила.. и так во всем мне так кажется.. тут не обман тут как ее..женская мудрость.. быть главнее, позволяя ему чувствовать. что он типа главный.. об этом везде пишут.. - Soleilka пишет:
- многим женщинам также абсолютно плевать на то, какая у них будет фамилия, лишь бы не ссориться лишний раз, поэтому они меняют фамилию по требованию будущего мужа. Ну, хочет мужик, так пусть получит. Чем бы дитя ни тешилось, как говорится. Лишь бы завести-таки беднягу в ЗАГС) А потом будь что будет)
|
| | | Soleilka • Администратор
Пол : Сообщения : 11039
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 0:28 | |
| Ну, знаешь, одно дело давать мужчине возможность выглядеть выигрышнее в компании друзей (причем нормальными способами: не спорить с ним, не устраивать истерик, не говорить приказным тоном и т.д.), а другое - специально выставлять себя дурой даже наедине. В первом случае это еще можно назвать женской мудростью, но во втором - вовсе нет. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 10:18 | |
| Soleilka, мы говорим о разных вещах.. ты не понимаешь , о чем я.., а я не могу объяснить..ты как бы о способах поведения в той или иной ситуации, а я как бы про другое вообще.. Ну . не могу пока словами выразить.. это вообще все на уровне ощущений.. тут вообще не причем споры. истерики. приказные тоны. прикидки дурой.. Ну. блин, ну как бы это обьяснить -то?? ааа это не поведение..это... ааа вобщем, кто понял-аллилуйя!! посмотри камеди клаб № 361 отрывок.. -"Экзамен по немецкой классической философии..." это очень похоже на то, о чем я говорю.. (опять же это мои тараканы..и аналогии) |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 11:33 | |
| С точки зрения юреспруденции, это правильно. Особенно в отношении детей. Ведь, когда рождаются дети, их нужно записать на чью-то фамилию. Традиционно у нас идет фамилия по отцу.
У знакомой была ситуация, она вышла замуж, взяла фамилию мужа, у них родилась дочь, они розвелись, но она сталась на фамилии мужа, чтобы была одинаковая фамилия с ребенком... |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 11:58 | |
| duce, а причем тут одинаковые фамилии родаков? хм.. у меня папина фамилия.. а у мамы ее фамилия.. че изменилось то? |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 11:59 | |
| Ария, а на какой фамилии ты?
я о том, что в случаи распада семьи, желательно, чтобы дети и мама были на одной фамилии. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 12:01 | |
| - duce пишет:
- С точки зрения юреспруденции, это правильно.
вот в чем правильно -то?? все фигня. если ты про отцовство- так его и по другому можно устоновить юридически.. и генетически. причем тут фамилия? и вообще.. а если например фамилия папы фиговая? дураков например? правильнее будет взять мамину фамилию, чтобы ребенка не дразнили.. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 12:02 | |
| - duce пишет:
- желательно, чтобы дети и мама были на одной фамилии.
в чем желательно? что мама после этого мамой быть перестанет?? так я вырасту и замуж выйду.. и тоже фамилию могу сменить.. или не сменить.. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| | | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 12:05 | |
| - duce пишет:
- я о том, что в случаи распада семьи, желательно, чтобы дети и мама были на одной фамилии.
опять же...а если мама снова выйдет замуж? и возьмет фамилию нового мужа? тогда дети и мама совсем точно не будут на одной фамилии. и потом.. мало ли в жизни сколько раз замуж выходить? так что..каждый раз в угоду мужу свою фамилию менять?? это ж бред!! |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 12:09 | |
| почему в угоду мужу? я просто о том, что логично, семье иметь одну фамилию. по нашей традиции, национальность, фамилию пишут по мужу, в том же Израиле национальность ребенка определяют по материнской линии. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 12:23 | |
| - duce пишет:
- я просто о том, что логично, семье иметь одну фамилию.
в чем логика? нет..я не придераюсь же- просто понять хочу. только традиция? господи..да щас нет традиций.. вон памятники рушат.. корней не знают.. ну ладно, ребенка на фамилию отца, а смысл иметь фамилию мужа?? Обоснуй мне свою логику.. по пунктам..как слоу.. и вообще..уж есле взять историю-то вообще раньше фамилий не было и говорили например Марья, жена Ивана.. а фамилии появились когда стали появляться документы типа паспортов. И придумывали их по названиям деревень, где жил или по привычкам или по приметам. был чел например рябой- стал Рябченко и рябуха. или Рябухин.. И прикинь, был в роду Идиотов.. так что..выходя замуж я должна по традиции Идиотовой стать??? Ну, не бред ли?? |
| | | Soleilka • Администратор
Пол : Сообщения : 11039
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 14:37 | |
| Ария, ладно-ладно, Ириш, только не бейся головой об стенку, ты нам здоровая нужна Вообще-то традиции они на то и традиции, чтобы их соблюдали по собственному желанию. Никто не заставляет же им следовать. И то, что женщины принимают фамилию мужа, то же самое, что и брак: вроде и бессмысленно, но в то же время смысл в этом большой.. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| | | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Смена фамилии при замужестве Сб 30 Мар 2013 - 22:21 | |
| Кстати Ира тут на удивление мощно аргументирует =)
Я как раз хотел сказать, что современные люди в большинстве своем потомки крестьян, а у них вообще не было родовых фамилий. Именно поэтому русские фамилии в основном либо производные от имен (Иванов, Петров), либо от профессий (Кузнецов, Гончаров), либо от животных (Козлов, Гусев). Так что нет особого смысла в том, чтобы играть в династии =)
Ну и фонетический момент вы как-то обошли. По-моему только я тут уделяю особое внимание звучанию имён, ников и всему такому =) На мой взгляд нужно способствовать естественному сохранению красивых фамилий. Хотя в высокотехнологическом будущем они не понадобятся, равно как и в постапокалиптическом будущем =) |
| | | | Смена фамилии при замужестве | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |