Добро пожаловать! |
Дорогие друзья, заходите к нам на огонёк! Тут вас ждут невероятные приключения и масса положительных эмоций! Вы познакомитесь с замечательными людьми и обретете верных друзей. У нас вы сможете ощутить тепло и уют, а также получить огромный заряд позитива, пофилософствовать, порассуждать на различные темы и узнать много нового для себя. А наши радио и игры помогут вам забыть о проблемах и расслабиться)
В минуты же печали вы не останетесь одни- вам помогут дельным советом и окажут поддержку. У нас вы найдёте вторую семью.
|
|
Связь с Администрацией |
Внимание! Если у Вас вдруг возникли проблемы с регистрацией или вы не можете зайти на форум, для получения помощи в решении этой проблемы напишите письмо Администрации. Чтобы Вы смогли получить ответ, укажите в сообщении Ваш контактный email.
Написать Администратору
|
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
_SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Самообразование Сб 4 Май 2013 - 18:07 | |
| - Soleilka пишет:
- И опять самообразование
На самом деле всё образование - это самообразование Просто наша система образования еще не отошла от многовековой привычки, когда учитель говорит что-то, а дети хором повторяют =) Современная система образования учит людей читать и считать до 10, ну а дальше люди сами должны читать то, что написано предыдущими поколениями. Если будешь ждать, пока преподаватель разжуёт тебе новый материал, твоя участь печальна Короче говоря, я сторонник самостоятельного изучения любых интересующих предметов и последующего обсуждения отдельных вопросов. |
| | | Soleilka • Администратор
Пол : Сообщения : 11039
| Тема: Re: Самообразование Вс 5 Май 2013 - 14:27 | |
| - _SB_ пишет:
- Если будешь ждать, пока преподаватель разжуёт тебе новый материал, твоя участь печальна
Но ведь ждут же. Ок, ты прав) |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:31 | |
| к сожалению. есть вещи, которые без преподавателя ты сам никогда не осилишь. Это ведь от много зависит, и от склада ума в том числе. Что толку, что я сидела сама над физикой? и читала и видео.. и что?? может я совсем дура? но без учителя-у меня ничего не получилось.
Вадим, я вот все к своим танцам.. ты без педагога сам в 6ю позиция правильно встанешь? а полумост? а батман? а правильно плийе?
так что не надо все в одну кучу смешивать. не все может человек постичь самостоятельно. ИМХО. |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:38 | |
| Ария, наставник конечно нужен - это факт, но только чтобы подтолкнуть к чему-то... ведь суть образования состоит в тому, чтобы двигаться вперед, а не в тупую перенимать опыть прошлых поколений. вот суть сегоднишнего образования в одной картинке... учитель всегда прав и не может ошибаться... да, без учителя никак, но если ученик не хочет совершенствоваться сам, то какой толк в таком образовании? взять те же танцы, да, учитель покажет все как делать, но если ты не будешь часами в зале оттачивать мастерство, то и результата же не будет, хоть учитель может быть и гением. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:45 | |
| - duce пишет:
- взять те же танцы, да, учитель покажет все как делать, но если ты не будешь часами в зале оттачивать мастерство, то и результата же не будет, хоть учитель может быть и гением.
ты про выучку?? пфф это и так ясен пень.. и то что новое узнавать и применять.. Я же про другое говорю. Только учитель может дать те основы, которые помогут двигаться дальше. И потом.. главное-понимание, а если не понимать, то о каком самообучениии может идти речь? |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:50 | |
| - Ария пишет:
- главное-понимание, а если не понимать, то о каком самообучениии может идти речь?
понимание - это дело хорошее, но и это далеко не от учителя зависит... вот у нас в школе математику преподавал прекрасный учитьель, которого считают одним из лучших математиков страны, но я как не знал этого предмета так и не знаю, ибо не мое это, хоть и слушал ту информацию, которую он давал... если человек не захочет сам что-то понять, то учитель не поможет, а часто может навредить... |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:54 | |
| duce, просто мы все жуть разные. кому то может и не нужно учителя- он и так гений*..а кто то слоу.. как я. мне вот-нужен. даже хотя бы совет услышать-что лучше почитать или посмотреть.. а ладно- каждому свое. |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 15:58 | |
| Ария, но ведь если тебе не интересно что-то, то ты и читать не будешь, какой бы учитель не просил, не так ли? я сейчас именно об этом говорю... и к сожалению нынишнему поколению мало что интересно... |
| | | Supermiks • Супермодератор
Пол : Сообщения : 3384 Возраст : 25
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 16:37 | |
| Каждый человек создает себя сам и каким он станет зависит только от него самого, самообразование - это ключ к успеху в саморазвитии. Главный плюс этого подхода к обучению - это возможность выбора. Человек может в любое время выбрать источник получения информации, в зависимости от способностей его анализаторов и его собственного мнения. В самообразовании нет и не должно быть никаких рамок и ограничений. Самообразование дает человеку шанс изучать предмет, так как хочет этого он. То есть используется индивидуальный подход к обучению, чего так не хватает в школах, где просто забивают на способности учащихся, на их индивидуальность, ставя всех под одну гребенку. Отсюда тонны ненависти к школе, а затем и к работе, если человек неправильно выбрал свой жизненный путь, послушавшись "доброжелателей", навязывающих своё мнение.
Последний раз редактировалось: Supermiks (Пн 6 Май 2013 - 17:46), всего редактировалось 1 раз(а) |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Техническое-2 Пн 6 Май 2013 - 17:25 | |
| - duce пишет:
- но ведь если тебе не интересно что-то,
что бы что то было интересно-надо чтобы этим кто то увлек-заинтересовал и научил основам. а сам порой и не знаешь что интересно и куда податься |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 17:57 | |
| Вообще-то ни тут, ни там* я не собирался применять свои выводы для абсолютно всех направлений деятельности человека. Чтобы играть в футбол, к примеру, самообразование не особенно нужно. Ежу понятно, что по книгам футболистом не станешь. И космонавтом тоже. Ира меня уже второй день плющит со своими танцами.
И кстати говоря, самообразование не ограничивается только книгами. Буквально несколько лет назад в интернете начали массово появляться видеолекции, просто обучающие видеоролики и т.д. Танцевать по ним не научишься, а вот рисовать, говорить по-французски или решать неравенства вполне можно научиться. И все равно это будет называться самообразованием.
Проблемы с пониманием - это совсем другой вопрос. Возможно это просто вопрос привычки. Понятно, что первоклассникам нужны учителя. Но с возрастом все привыкают к тому, что кто-то постоянно им всё разжёвывает, и мозг постоянно ждёт новых порций разжёванного материала. И даже когда человек пропускает какие-то моменты, он всё равно надеется, что когда-нибудь позже ему это разжуют. На самом же деле из-за пробелов в фундаментальных понятиях из младших классов, человек просто не может осознать причинно-следственные связи, и ему приходится тупо заучивать предмет. То есть такой человек может только зубрить, а понимать уже не может. И я уже много раз говорил, что в таких случаях нужно возвращаться к пробелам и заполнять их, заново перечитывая учебники младших классов.
Получается так, что в школах и даже в вузах можно подменить понимание материала простым заучиванием и переписыванием со шпаргалки. А при самообразовании нужно только лишь понимание. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 20:13 | |
| - _SB_ пишет:
- А при самообразовании нужно только лишь понимание.
понимание чего именно опять же? ну объясните дундучке. зачем-для чего мне в жЫзни нужны будут формулы сокращенного умножения, например? Ну, где в обычной бытовой жизни я их применю?? Я ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮ!! вывод- зачем тогда себя мучить в этом плане? Даже если я выучу и пойму, не применяя это потом, я ведь все забуду и спустя много лет даже понятие об этом потеряю. Вот что мне нужно в быту?- уметь сложить, вычесть, разделить и умножить. ,дабы никто не обманул на рынке* Имхо. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 20:41 | |
| Ира, причем тут вообще необходимость чего-то в жизни. Если бы так все рассуждали, человечество до сих пор считало бы только до тысячи и обходилось бы без степеней, логарифмов и всего прочего. Если ты хочешь учиться, от тебя необходимо понимание того, что было создано предыдущими поколениями, не ограничиваясь объемом школьной программы. Если не хочешь учиться - танцуй, никто же не против. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 20:50 | |
| - _SB_ пишет:
- Если не хочешь учиться - танцуй, никто же не против.
угу) |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 22:43 | |
| Развёрнуто высказывалась на эту тему в другом треде, скопипащу оттуда. _SB_ пишет: Всё равно в групповом обучении нет никакого смысла, это просто наследие стародавних времен, когда дети тупо повторяли фразы за учителем, потому что книг не было, и писать было нечем и не на чем.
Не согласна. Не все такие умные, что способны учиться дистанционно. Многим (например, мне) нужно, чтобы кто-нибудь рассказывал теорию устно, чертя что-то на доске, а ещё этому кому-нибудь можно было задавать вопросы, начиная от "не поняла переход от третьей к четвёртой строчке" до "а зачем они вообще нужны, эти транзисторы?". И потом, для многих детей школа -- единственный способ начать общение с внешним миром: познакомиться с новыми людьми и поддерживать с ними отношения. не будь школы -- я бы сейчас общалась только с мамой, бабушкой, кошкой и компьютером, а от всех людей пряталась под кровать, наверное
Самообразование -- это хорошо, но я считаю, что в какой степени заниматься им -- это личное дело каждого. - _SB_ пишет:
На самом деле всё образование - это самообразование Не согласна, просто любое образование содержит довольно много самообразования. - _SB_ пишет:
- Если будешь ждать, пока преподаватель разжуёт тебе новый материал, твоя участь печальна
А вот я пень, я люблю, когда мне разжёвывают материал, и я тоже имею право на счастливое существование. - duce пишет:
вот суть сегоднишнего образования в одной картинке... учитель всегда прав и не может ошибаться... По счастью, так не везде. - duce пишет:
да, без учителя никак, но если ученик не хочет совершенствоваться сам, то какой толк в таком образовании? имхо -- никакого, и человеку можно разрешить остаться без образования. - duce пишет:
и к сожалению нынишнему поколению мало что интересно...
Ты не забывай, что сам вместе со своим окружением к нему относишься. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Пн 6 Май 2013 - 23:10 | |
| А знаете....вот я тут подумала.. что образованность еще не признак ума* можно быть образованным, а в простых житейских вопросах- абсолютным нолем. Мне бабуля рассказывала про свою маму-прабабушку мою. У нее образования было всего 3 класса церковно-приходской школы. Она толком не считать не умела-ни писать. Но за советами по жизни, за разрешением споров к ней ходила чуть не вся деревня.. Она была очень мудрая.. А мама рассказывала из детства, когда приезжала к ней, то видела, как она жадно слушает радио.. у нее не было телека тогда. и все время читала газеты.. по своему самообразовывалась.. Но квантовая механика ей по жизни-точно не пригодились)) |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 4:32 | |
| - _SB_ пишет:
- причем тут вообще необходимость чего-то в жизни.
как причем? а применить это на практике? хм.. странно.. знать что-то и не применять-нерационально же- ну очень напоминает ищущего смысл жизни Диогена в бочке- сплошное созерцание.. А практика? -ведь интереснее, когда не только знаешь, но и умеешь. А так можно жизнь на пустые знания положить, но и не добиться в ней ничего.. Мыльный пузырь же.. Имхо. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 4:40 | |
| - _SB_ пишет:
- Если бы так все рассуждали, человечество до сих пор считало бы только до тысячи и обходилось бы без степеней, логарифмов и всего прочего.
да-да..никто и не спорит. покажите мне применение степеней и логарифмов в обычной человеческой жизни? в быту. или чтобы купить булку хлеба , нужно воспользоваться степенью или логарифмом? нет, ну не бред? почему люди привыкли все мешать в кучу? ведь не салат же.. - _SB_ пишет:
- танцуй, никто же не против.
а знаешь, я буду так рада, если кому то , хоть одному из логарифмических душ ,понадобится мой танец...хоть насекунду он даст отдохноть истерзаному логарифмами мозгу...я буду рада, ибо передо мной будет человек*, а не счетно-вычислительная машина* |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 9:33 | |
| - Ария пишет:
да-да..никто и не спорит. покажите мне применение степеней и логарифмов в обычной человеческой жизни? В совсем обычной и совсем человеческой -- можно и без них обойтись. А вот, например, в программировании, теории алгоритмов... А это вполне себе полезные для общества отрасли, сама понимаешь, кем создано всё программное обеспечение, которым ты пользуешься. Ну это так, первое, что в голову пришло. Ещё, например, физика и химия... - Ария пишет:
- в быту. или чтобы купить булку хлеба , нужно воспользоваться степенью или логарифмом?
Чтобы купить булку хлеба -- не нужно. Однако некоторые люди не ограничиваются по жизни покупкой (и последующим поглощением) булок хлеба и идут двигать науку. Понятно, что таких людей не слишком много. И я полностью согласна, что нет никакого смысла иметь мозг логарифмами людям, которым это всё нафиг не нужно. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 10:56 | |
| - grønn пишет:
- что нет никакого смысла иметь мозг логарифмами людям
а самое главное, что это и невозможно.. потому что наши мозги настолько разные..кто то проглотит и не заметит..ну так уж он устроен, а кто-то давиться будет.. Ну например, это как кто то пьет томатный сок и нахваливает, а кого-то от него тошнит-от одного вида. Я тут вчера вечером ма замучила этим вопросом..по поводу нужности самообразовываться во всех сферах и блабла.. Так вот она мне и говорит.. - Спойлер:
- Цитата :
- Все намного проще..природа так устроена-она не терпит пустоты и человек замещает свои пустоты тем, что ему ближе и что принесет удовольствие.. Люди, упирающиеся во что-то одно либо в какой-то мере несчастны и стараются заместить-получить, добыть свой кусочек счастья..и это им удается, либо это пограничные психические состояния, так же и люди, которые хотят знать все* и быть во всех областях знатоками, что не возможно в принципе-это суррогатные знания. Кажется, что на первый взгляд простые вещи оказываются сложными и наоборот, Мы слишком разные..можно быть весьма начитаным, образованным , но при этом не сязать двух слов на публике..или наоборот, попрыгать по верхушкам, но иметь подвешенный язык*. что не переслушаешь..
Образование очень важно, самообразование должно идти не в разрез твоим желаниям. оно только тогда ценно, когда полученная информация прочувствована душой и принята сердцем, иначе спустя даже небольшое время мозг ее отторгнет. подведет память..
а еще мне ма сказала, что классно когда поднимаются такие вопросы у молодежи)) |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 11:37 | |
| - Ария пишет:
- а применить это на практике?
ну, многие то не пользуются в быту всеми этими формуласи и прочим, но если бы не было математики и физики, то почитач бы не изобрели, и мы бы до сих пор писмь друг-другу слали почтовыми голубями... у каждого просто свои интересы... |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 11:49 | |
| - duce пишет:
- у каждого просто свои интересы...
и свои способности.. |
| | | duce • Администратор
Пол : Сообщения : 16544 Возраст : 35 Настроение : так себе
| Тема: Re: Самообразование Вт 7 Май 2013 - 11:53 | |
| - Ария пишет:
- и свои способности..
вот... а учителя в тех же школах утверждают что их предмет самый=самый, и без него никак... а дети из-за желания иметь хорошие оценки (в основном, чтобы дома не наказали), убивает все свои интересы, чтобы все вызубрить (а не выучить), потому эту систему образования нужно немного менять.... |
| | | Вых • Форумчанин
Пол : Сообщения : 48
| Тема: Re: Самообразование Пт 10 Май 2013 - 23:31 | |
| Боюсь процентам эдак 75 приходится всё разжевывать, ибо иначе не понимают. Остальным вполне можно заниматься самообразованием, наверняка получится не хуже (а скорее всего лучше), чем обучение в школе |
| | | Виталий • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1490 Возраст : 28
| Тема: Re: Самообразование Вс 2 Июн 2013 - 17:06 | |
| не думаю, что все подряд готовы к самообразованию. Не у всех в школах даже черчение есть, хотя оно очень необходимо для инженеров (я в железнодорожном ВУЗе на начертательной геометрии что-то понимал только благодаря школьному черчению). При этом за сей предмет мне ставили твёрдую четвёрку, не смотря на то, что до меня всё доходило "как до жирафа". Просто память у моего "жирафа" хорошая, и если я всё же понимал материал, то это уже стабильно и на долго. А при самообразовании получится, что Вася сейчас алгебру в третьей главе решает, Петя - первую еле заканчивает, а Коля не знает даже какого цвета учебник... И так 20-30 человек. Как тут обсуждать вопросы? |
| | | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |