Добро пожаловать! |
Дорогие друзья, заходите к нам на огонёк! Тут вас ждут невероятные приключения и масса положительных эмоций! Вы познакомитесь с замечательными людьми и обретете верных друзей. У нас вы сможете ощутить тепло и уют, а также получить огромный заряд позитива, пофилософствовать, порассуждать на различные темы и узнать много нового для себя. А наши радио и игры помогут вам забыть о проблемах и расслабиться)
В минуты же печали вы не останетесь одни- вам помогут дельным советом и окажут поддержку. У нас вы найдёте вторую семью.
|
|
Связь с Администрацией |
Внимание! Если у Вас вдруг возникли проблемы с регистрацией или вы не можете зайти на форум, для получения помощи в решении этой проблемы напишите письмо Администрации. Чтобы Вы смогли получить ответ, укажите в сообщении Ваш контактный email.
Написать Администратору
|
|
| | Про фантастику и фантазию | |
| Автор | Сообщение |
---|
_SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Про фантастику и фантазию Пн 14 Ноя 2016 - 21:00 | |
| Не особо горю желанием писать посты, но часто получается так, что придумаешь ночью в уме набросок сообщения неизвестному адресату, и пока не напишешь, постоянно обдумываешь и крутишь его, а мне спать хочется =) Поэтому быстренько в общих чертах напишу пару строк.
Короче говоря, всё прогнило в кинематографическом и литературном королевстве. С одной стороны, сейчас просто золотой век киношной фантастики, потому что снять можно хоть что, компьютеры всё нарисуют. С другой стороны, реально напрягает скудоумие всех причастных к этому занятию писателей, сценаристов и режиссёров. Когда-то давно фантастика была примитивной, но интересной для тех дремучих времён. Но был в ней большой изъян - когда фантасты придумывали сюжеты про всяких злобных тварей и про далёкий космос, на самом деле они писали про людей. Ну типа того, что пришельцы - это не пришельцы, а фашисты, коммунисты, китайцы и любые другие потенциальные враги. И когда Люк Скайуокер летит на звездолёте в другую звёздную систему, то на самом деле это просто морпех летит на вертолёте в другую страну свергать диктатора, просто всё завёрнуто в блестящую обёртку с новым банановым вкусом. Та же фигня и с фэнтези, потому что все эти эльфы, орки и гоблины на самом деле типа люди других стран, с которыми приходится воевать и/или договариваться.
Ещё одной нехорошей фишкой фантастики является то, что писатели описывают поведение земных людей перед лицом нависшей угрозы, а в таком случае вообще пофиг, кто прилетел на Землю, это могут быть просто большие ржавые утюги, с которыми человечество, сплотившись, борется и побеждает благодаря гениальной инженерной мысли и храбрости морпеха, у которого есть семья. В результате тема пришельцев остается вообще не раскрыта.
В общем как-то поднадоели мне все эти антропоморфные инопланетяне, которые ведут себя как люди, а также роботы и искусственные интеллекты, которые ведут себя как неуверенные в себе обыватели. Хочется реально увидеть столкновение человечества с чем-то иным, а не с тем же человечеством, загримированным под инопланетян или роботов. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| | | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 16 Ноя 2016 - 23:54 | |
| Ну кто-то же должен такое уметь.
Вообще можно было читать книги, не дожидаясь фильмов, потому что экранизируют далеко не всё, и выбор книг гораздо больше, но с книгами есть одна большая проблема. Помню, что в детстве, когда я читал художественную литературу, то постоянно пропускал всякие описания природы, обстановки, одежды и прочее, потому что я не могу нарисовать в воображении картинку по заданному тексту. И я реально думал, что никто так не может, а все эти описания - просто выпендрёж писателей. Но оказывается, что многие люди умеют как бы конструировать мир произведения в своей фантазии (а кто-то может даже звуки представить, всякое стрекотание, щебетание, шум города и т.д.). Понятно, что им интересно читать литературу. А я же воспринимаю её просто как текстовые сводки с кучей лишней информации. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Вт 22 Ноя 2016 - 19:51 | |
| Я тоже не рисую в воображении никаких картинок, но читать мне всё равно интересно. Главное ведь -- сюжет и переживания персонажей (подозреваю, впрочем, что ты и их при чтении не испытываешь в уменьшенной копии), а не как выглядят обстановка и одежда. Хотя, допускаю, что я со своим атрофированным воображением довольно много теряю. - _SB_ пишет:
- Ну кто-то же должен такое уметь.
Не знаю даже. Сначала хотела написать что-то вроде "а вдруг нет, а что если люди устроены так, что не могут придумать ничего нового, только фантазировать на тему уже известного", потом вспомнила, что люди изобрели колесо, огнестрельное оружие, компьютеры и многие другие интересные вещи. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 0:13 | |
| - grønn пишет:
- Главное ведь -- сюжет и переживания персонажей (подозреваю, впрочем, что ты и их при чтении не испытываешь в уменьшенной копии), а не как выглядят обстановка и одежда.
Ну вот и получается, что сюжеты через какое-то время начинают повторяться (нам же всё-таки не 10 лет и мы многое уже прочитали и просмотрели). Значит остаются переживания персонажей, которыми, по-видимому, многие читатели (включая тебя) "питаются". То есть эти переживания нужны вам на протяжении всей жизни, снова и снова, и вы наверняка их как-то переплетаете со своими. А мне они, соответственно, нафиг не нужны, я смотрю сверху и детали мне не сильно интересны. Так что я буду тут ныть про фильмы, у меня на подходе отчётик об упоротых марксистах, которые снимают упоротые фильмы и сериалы про то, как в будущем всё плохо. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 12:19 | |
| Ну не сказала бы, что сюжеты повторяются. Может, я просто читаю мало (а фильмов и вовсе практически не смотрю), и поэтому у меня до этого чудесного момента не дошло.
И что же тебе интересно, если сюжеты повторяются, а переживания нафиг не нужны? Неужто только красивые картинки в фильмах? |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 17:03 | |
| - Цитата :
- которые снимают упоротые фильмы и сериалы про то, как в будущем всё плохо.
похоже, они не так уж и не правы..) - Цитата :
- Если человечество хочет выжить в долгосрочной перспективе, ему нужно найти способ покинуть планету Земля. Знакомые слова? В этот раз они прозвучали из уст известного астрофизика Стивена Хокинга. Возможно, у людей осталось меньше 200 лет, чтобы выяснить, как сбежать с родной планеты, заявил Хокинг в недавнем интервью Big Think. В противном случае нашему виду может грозить вымирание.
«Будет довольно сложно избежать катастрофы в ближайшие сто лет, не говоря уже о следующей тысяче или миллионе лет, — сказал Хокинг. — Наш единственный шанс долговременного выживания — не остаться на планете Земля, а распространиться в космосе».
Людей, застрявших на Земле, ждет риск двух типов катастроф, считает Хокинг. Первый тип мы можем создать самостоятельно, к примеру, вызывая кардинальное изменение климата или создав ядерное или биологическое оружие. Может стереть нас с лица Земли и ряд космических явлений. Астероид, столкнувшийся с Землей, убьет большую часть населения и оставит остальную часть планеты непригодной для жизни. Вспышка гамма-лучей сверхновой недалеко в Млечном Пути тоже может оказаться разрушительной для жизни на Земле.
Жизнь на Земле также может быть под угрозой внеземных цивилизаций, о чем любит говорить Хокинг. Опасные чужаки могут завладеть планетой и ее ресурсами для собственного использования. Для выживания нашего вида было бы безопаснее иметь запасной план в виде других миров.
- Цитата :
- В ноябре Элон Маск, генеральный директор SpaceX и Tesla, предупреждал, что шанс на то, что случится нечто опасное в результате появления машин с искусственным интеллектом, может выстрелить уже через пять лет. Ранее он утверждал, что развитие автономных думающих машин сродни «призыву демона». Выступая на симпозиуме AeroAstro Centennial в октябре, Маск описал искусственный интеллект как нашу «крупнейшую угрозу для выживания». Тогда он сказал: «Я думаю, нам стоит быть очень осторожными с искусственным интеллектом. Если бы я мог предположить, какой будет наша крупнейшая угроза для выживания, то это он. Нам нужно быть очень осторожными с искусственным интеллектом. Я все больше и больше склоняюсь к тому, что должен быть некий регулятивный надзор, возможно, на национальном и международном уровне, просто чтобы знать, что мы не делаем дурацких ошибок».
стоит ли оспаривать? |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 20:39 | |
| - grønn пишет:
- И что же тебе интересно, если сюжеты повторяются, а переживания нафиг не нужны? Неужто только красивые картинки в фильмах?
Ну хочется же видеть то, что я и так знаю, но не могу нарисовать в сознании. И хочется, чтобы это было сделано профессионально и с уважением к зрителю. Кстати по той же причине я страшно скучаю по хорошим эротическим фильмам, которые были, но окончательно сплыли лет двадцать назад. Сейчас этот жанр совершенно выродился. И хорошие анимешки делаются гораздо медленнее, чем я их смотрю, и старые запасы быстро истощаются. Короче говоря, кинематографический ужоснах настигает меня =) - Ария пишет:
- похоже, они не так уж и не правы..)
Вообще будущее легко может быть совсем не светлым, а очень даже тёмным, но оно в любом случае должно быть целостным, а не сотканным из каких-то разноформатных лоскутов, как это делают во многих фильмах. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 21:18 | |
| - Цитата :
- Короче говоря, кинематографический ужоснах настигает меня =)
яснопонятно... тебе нужен реальный встряс, чтобы жЫсть радугой расцвела, харе тебе уже кинематографической жизью мир оччущать |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 23 Ноя 2016 - 23:00 | |
| - Ария пишет:
- яснопонятно... тебе нужен реальный встряс, чтобы жЫсть радугой расцвела, харе тебе уже кинематографической жизью мир оччущать
Ненене, не нужен никакой встряс, мне и так хорошо в моей замкнутой Вселенной, не пересекающейся с остальным миром. Тем более, что мир идёт в одну сторону, а я в другую. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Чт 24 Ноя 2016 - 0:13 | |
| Так, Ира, я тут мощно поразмыслил и понял, что мы с тобой снова с разных ракурсов смотрим на проблему. Всё-таки фантастика - она на то и фантастика, что её нельзя воплотить в жизнь. И кинематограф хорош тем, что он даёт широкий выбор, а реальная жизнь - довольно небольшой. Я же всё-таки живу давно и у меня были возможности посмотреть на то, как мир устроен. Ну вот я ничего особо интересного в мире не вижу. Среднестатистический человек вообще очень сильно ограничен в действиях, общество архаично, унылота процветает. Можно, разумеется, видеть прекрасное в мелком, но оно от этого не перестаёт быть мелким. Можно, разумеется, менять мир к лучшему в пределах своей досягаемости, но в целом мир от этого нисколько не поменяется. Воплощать эпичные мечты в жизнь очень сложно, а мелкие - неинтересно и бессмысленно. Мне многие людские развлечения не по душе. И не только развлечения, а вообще уклад жизни, причём ни традиционный, ни современный.
|
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Чт 24 Ноя 2016 - 19:45 | |
| - _SB_ пишет:
- я тут мощно поразмыслил и понял, что мы с тобой снова с разных ракурсов смотрим на проблему.
Да океюшки, все уже давно понятно). Стоило ли объяснять, силы тратить? Естественно, с разных, это только клоны с одних смотрят. А люди живут по своим собственным правилам и законам. И у каждого свой уклад. я вообще-то просто так брякнула, без ожидания ответа, хотя он был вполне предсказуем |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Пт 25 Ноя 2016 - 22:16 | |
| Ладно, напишу немного про упоротых марксистов, раз уж обещал, хотя не думаю, что вам это сильно интересно =)
Короче говоря, я уже негодовал по поводу фильма "Элизиум", а недавно глянул первую серию сериала "Корпорация", где увидел снова тот же мотив: что в будущем корпорации захватят всё, а 99% людей будут бедными, а богатые люди от них отделятся крепостными стенами. Но похоже, что упоротые марксисты не очень понимают некоторые основы экономики.
Во-первых, корпорации не просто не заинтересованы в бедности населения, они вообще не могут существовать, если подавляющее большинство населения бедные. Вот на примере корпорации Apple хорошо видно, что они обязаны своим успехом именно тому, что в мире стало дофига людей с доходами выше среднего уровня. Ведь именно население является конечным потребителем вообще всех производимых товаров и услуг. Просто не может быть такого, что корпорации торгуют друг с другом и богатеют.
Во-вторых, технологии всегда упрощают и удешевляют жизнь, продвигая всё общество в будущее, и они не могут отбрасывать общество в прошлое. Грубо говоря, изобретение автомобилей и стиральных машин не привело к тому, что кучеры и прачки деградировали до уровня первобытно-общинного строя, а 1С:бухгалтерия не вынудила бухгалтерш пойти в стриптизёрши.
Вообще вполне возможно, что в будущем человеческое общество реально деградирует, но тогда это будет быстрая и общая деградация, в том числе и деградация технологий. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Вс 27 Ноя 2016 - 16:59 | |
| Забавно, мне наоборот, кажется, что фильмов и аниме практически бесконечно много, за всю жизнь не пересмотреть, даже если смотреть почаще, чем я. - _SB_ пишет:
- Вообще вполне возможно, что в будущем человеческое общество реально деградирует, но тогда это будет быстрая и общая деградация, в том числе и деградация технологий.
А почему на твой взгляд оно может деградировать? |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Вс 27 Ноя 2016 - 19:41 | |
| - grønn пишет:
- Забавно, мне наоборот, кажется, что фильмов и аниме практически бесконечно много, за всю жизнь не пересмотреть, даже если смотреть почаще, чем я.
Шедевров же реально мало. И даже просто хороших вещей не так уж и много. А совсем старые фильмы и анимешки (допустим, анимешки, выпущенные до начала 1990-х, и фильмы, выпущенные до начала 1980-х годов) я как-то не воспринимаю всерьёз. А из того, что сделано за прошедшие тридцать лет, многое уже просмотрено. Ну и у меня же много ограничений по жанрам. Ужасы я принципиально не смотрю, чтобы не кормить подсознание образами, которое оно само не сможет придумать. Мелодрамы про жЫзнь и тяжёлую судьбу людей надоели, исторические фильмы я никогда не любил, комедий хороших всегда было очень мало, теперь ещё меньше. Боевиков насмотрелся в детстве. Всякие научные документальные фильмы раздражают своей нарочитой затянутостью (там сути на 5 минут, а растянуто на все 45). Так что в последнее время я смотрю либо сериалы на английском для прокачки языковых навыков, либо лекции НМУ для прокачки математических навыков =) - grønn пишет:
- А почему на твой взгляд оно может деградировать?
В результате какого-то маловероятного, но очень быстрого и очень разрушительного явления. Вроде извержения вулкана или эпидемии. В недавней истории таких событий было довольно много, но сейчас мир сверхглобализованный, а общество более хрупкое (причём чем более развитое и цивилизованное, тем более восприимчивое к внезапным резким негативным изменениям). |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Пт 2 Дек 2016 - 18:55 | |
| А как понять, хорошая ли вещь, не посмотрев её (или хотя бы начало)? По-моему, даже известных и признанных фильмов и аниме почти бесконечно много.
И про разрушительные явления всё равно не очень понятно. Ну да, куча людей вымрет, но оставшиеся же не утраят интеллект, способности, знания, возможность передавать знания следующим поколениям. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Сб 3 Дек 2016 - 20:48 | |
| - grønn пишет:
- А как понять, хорошая ли вещь, не посмотрев её (или хотя бы начало)?
По-моему, даже известных и признанных фильмов и аниме почти бесконечно много. Хехе, вот если бы кинематограф и анимация существовали сотни тысяч лет, тогда ты была бы права. А в нашей реальности даже просто цветные фильмы и анимешки существуют только 50 лет, а если быть реалистами, то нужно убрать 15-20 лет, получим 30-35 лет. Допустим в год выпускают 30 хороших фильмов и анимешек вместе взятых, то есть в нашем распоряжении остается около тысячи штук, из которых мною просмотрено, например, уже как минимум три четверти. - grønn пишет:
- И про разрушительные явления всё равно не очень понятно. Ну да, куча людей вымрет, но оставшиеся же не утраят интеллект, способности, знания, возможность передавать знания следующим поколениям.
Вообще имелась в виду не полная деградация со скатыванием в каменный век, а просто небольшой откат на несколько десятилетий (в крайнем случае на полвека) назад. Это же всё равно печально. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 14 Дек 2016 - 21:27 | |
| - _SB_ пишет:
Хехе, вот если бы кинематограф и анимация существовали сотни тысяч лет, тогда ты была бы права. А в нашей реальности даже просто цветные фильмы и анимешки существуют только 50 лет, а если быть реалистами, то нужно убрать 15-20 лет, получим 30-35 лет. Допустим в год выпускают 30 хороших фильмов и анимешек вместе взятых, то есть в нашем распоряжении остается около тысячи штук, из которых мною просмотрено, например, уже как минимум три четверти. Ключевым скорее был вопрос, как понять без ознакомления, хорошая ли вещь... |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Чт 15 Дек 2016 - 17:11 | |
| Всё-таки сейчас есть рейтинги, трейлеры и даже отзывы. Опять же режиссёров, которые делают хотя бы несколько хороших фильмов за свою карьеру, не так уж и много. Понятно, что бывают хорошие фильмы, которые прошли незаметно, но в наш век интернета это скорее исключение. В буржуйских интернетах есть хорошие тематические подборки. К примеру, фильмы о математиках, фильмы о программистах, фильмы про пришельцев и т.д. Они реально помогают расширить список фильмов к просмотру.
В любом случае, даже при широком спектре жанров больше нескольких сотен названий-кандидатов ты никак не получишь. И даже если смотреть по одному фильму в выходной день, то за несколько лет запасы годноты иссякнут. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Про фантастику и фантазию Ср 21 Дек 2016 - 18:32 | |
| Имхо, рейтинги и отзывы -- вещь довольно субъективная. Кому-то же нравятся и фильмы с низким рейтингом, и как знать, не окажешься ли ты именно таким человеком. Я (если бы страдала из-за того, что мне не хватает фильмов, -- правда, это была бы уже совсем не я, я за этот год посмотрела четыре фильма, из которых два в междугороднем автобусе) вряд ли стала бы читать отзывы и вполне могла бы попробовать смотреть фильмы и с низким рейтингом, в конце концов, не понравится -- можно не досматривать.
Да и даже если смотреть на рейтинг... Сейчас любопытства ради залезла на кинопоиск -- он одной фантастики с рейтингом 7 и выше нашёл 400 аниме, фильмов и сериалов (а сериал за одни выходные не посмотришь), а если расширить спектр жанров... |
| | | | Про фантастику и фантазию | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |