Добро пожаловать! |
Дорогие друзья, заходите к нам на огонёк! Тут вас ждут невероятные приключения и масса положительных эмоций! Вы познакомитесь с замечательными людьми и обретете верных друзей. У нас вы сможете ощутить тепло и уют, а также получить огромный заряд позитива, пофилософствовать, порассуждать на различные темы и узнать много нового для себя. А наши радио и игры помогут вам забыть о проблемах и расслабиться)
В минуты же печали вы не останетесь одни- вам помогут дельным советом и окажут поддержку. У нас вы найдёте вторую семью.
|
|
Связь с Администрацией |
Внимание! Если у Вас вдруг возникли проблемы с регистрацией или вы не можете зайти на форум, для получения помощи в решении этой проблемы напишите письмо Администрации. Чтобы Вы смогли получить ответ, укажите в сообщении Ваш контактный email.
Написать Администратору
|
|
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Агрессия-жертвы Ср 24 Сен 2014 - 23:25 | |
| Зацепила что-то эта тема.. Очень много людей испытывают по отношению к себе агрессию и даже издевательства, если хотите, террор.. Дома, на работе, в школе... примеров и причин- море.. Только не понятно, почему люди- жертвы по большей части не сопротивляются? не мстят обидчику и вообще.. Что это за феномен-жертва? |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 24 Сен 2014 - 23:30 | |
| как вариант -- потому что попытки сопротивления приводят только к худшему. сложно дать отпор обидчику, если он выглядит как толпа из 20 человек.
вообще, я в детском саду была жертвой и изгоем. не сопротивлялась, просто отходила в сторону и плакала, когда меня обижали. не помню уже почему; наверно, боялась, что элементарно начнут бить. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 24 Сен 2014 - 23:36 | |
| - Цитата :
- не сопротивлялась, просто отходила в сторону и плакала, когда меня обижали.
не помню уже почему; наверно, боялась, что элементарно начнут бить. и я.. долгое время не могла ответить.. было проще отойти, проглотить обиду. Теперь все как то само собой поменялось. Я почувствовала свою силу 9 не физическую) и значимость. И странно, как только я поменяла сама к себе отношение- отношение ко мне извне тоже изменилось.. Если хотят обозвать- слово застревает..а если вылетело- оберну так, что ставлюобидчика в тупик. им стало не интересно меня троллить... но, я даже тему не про личные школьные обиды.. а систематические издевательства, например учителя над одним или неск. учениками, или в семье-где муж бьет жену.. или тренер.. или старшие школьники.. или врач в больничке.. или..... оо..их столько.. Скрытых садистов и их жертв.. Ну почемуу? |
| | | троянский олень • Форумчанин
Пол : Сообщения : 304 Возраст : 27
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 24 Сен 2014 - 23:59 | |
| Просто часто нет возможности серьёзно отомстить. особенно, если ты ребёнок. И как, допустим, мстить родственнику? Испытывала в садике, в школе (преимущественно в старших классах, но и в младших нередко возникали насмешки, несмотря на в общем-то нормальные отношения со многими), в первом колледже (помню, как убеждали, что больше никогда не повторится этого, ведь вроде как все стали старше.) и дома. - grønn пишет:
- сложно дать отпор обидчику, если он выглядит как толпа из 20 человек.
Да даже если из четырёх-пяти. - grønn пишет:
- наверно, боялась, что элементарно начнут бить.
Тоже самое. а пора бы избавиться от всех страхов. Я ненавижу свою слабость. Может, действительно лучше получить синяки и травмы, зато показать, что ты не боишься. готов всем за себя горло перегрызть, чего бы это не стоило. И уж тем более, не бояться заслужить плохую репутацию из-за грубых ответов обидчику. Ведь если не ты, то тебя. И я не верю, что кого-то жизнь накажет. |
| | | троянский олень • Форумчанин
Пол : Сообщения : 304 Возраст : 27
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:01 | |
| - Ария пишет:
- учителя над одним или неск. учениками
и такое было. в 8 классе с учительницей химии. чёрт знает, почему в тот год она так ненавидела меня. а в 9 ей внезапно стало на меня плевать. проще сказать, чего не было. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:03 | |
| - Цитата :
- Просто часто нет возможности серьёзно отомстить. особенно, если ты ребёнок. И как, допустим, мстить родственнику?
а если у взрослых? типа пьянь мужик бьет свою жену.. она что терпит то? вот мне не понять этого.. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:07 | |
| - Ария пишет:
- и я.. долгое время не могла ответить.. было проще отойти, проглотить обиду.
Ира, ты же говорила, что в садике всё было здорово. Или это в школе? Я вам уже говорил, что садики - зло, школы - тоже. Всё остальное тоже зло, но 18-летний человек хотя бы в обстановке ориентируется. А мелких реально жалко. Я-то в школе как-то проскочил все эти страшные гопнические забавы, в случае угрозы докладывал родителям, они разбирались. А в старших классах в олимпиадах участвовал, типа гордость школы, так что это скорее всего тоже давало какой-то иммунитет, просто я раньше этого не понимал. |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:13 | |
| _SB_, в школе. класса с третьего... из моего бывшего класса за мной перешел поц. ну вроде как домой ходили вместе, а потом его перемкнуло.. да так круто.. то линейкой железной бил.. то обзывался.. то еще.. завоевывал положение в классе. ну и некоторые поддались- обзывались.. Вообщем.. еще в прошлом году обзывались- кличка прилипла.. А тут-перемкнуло меня. и все прекратилось* |
| | | троянский олень • Форумчанин
Пол : Сообщения : 304 Возраст : 27
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:15 | |
| - Ария пишет:
а если у взрослых? типа пьянь мужик бьет свою жену.. она что терпит то? вот мне не понять этого.. женщина может бояться остаться одна с детьми. бояться реакции мужа на развод. думаешь, он так просто отпустит жену? как бы не так. могут начаться угрозы и ладно если вообще не убьёт в порыве ярости. некуда будет пойти, если квартира общая. или не на что жить. самая банальная причина - любит. верит, что исправится. и возможны ещё самые разные причины. это нам кажется - так просто бросить. а когда человек уже морально сломан и подчинён... |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:18 | |
| - Цитата :
- самая банальная причина - любит.
жесть. кого???? садиста??о-ОО |
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:19 | |
| я слышала есть для таких жертв домашнего насилия- кризисные центры, там психологи работают. вроде помогают таким женщинам-девушкам.. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 0:26 | |
| Я кстати тоже не понимаю, почему люди в случае психологического или физического давления тупо выполняют команды. Ну то есть понятно, что иногда нет места ни для какого геройства, но в случае реально фиговой ситуации почти всегда есть возможность внезапных непросчитываемых заранее действий. А, вот кстати вспомнил мысль в тему по поводу отсутствия мести. Читал на каком-то форуме, что парни, над которыми в армии издевались, просто мечтали убить своих обидчиков, но после завершения службы у них это желание почему-то проходило. Даже сейчас, когда легко найти человека в социальных сетях, всё равно никто не мстит. Даже тачку не царапают, мазохисты эдакие =) Мне кажется, что если раскрутить в медийном пространстве тему хотя бы потенциальной возможности сведения счётов, можно было бы вдвое уменьшить число всяких нехороших инцидентов в армии. - Ария пишет:
- я слышала есть для таких жертв домашнего насилия- кризисные центры, там психологи работают. вроде помогают таким женщинам-девушкам..
Ира, вряд ли они могут предложить что-то кроме сочувствия. У нас в стране довольно гопнические порядки, все к этому привыкли, психологи тоже. |
| | | Universe • Форумчанин
Пол : Сообщения : 104
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 10:44 | |
| надо мной издевались и издеваются в школе сначала просто обзывали и били, провоцировали на драку, а потом плакались. тут еще можно было дать отпор. иногда получалось, но очень-очень редко. потом я устроила страшную мстю для обидчицы: спрятала ее дневник. звездюлей от предков она, конечно, получила, но это не сравнится с тем, что она делала мне. вот в 6 классе безумно интересная история началась: меня выставляли в худшем свете перед учителями. ну вот и что я сделаю? расплакалась однажды. при этом другие приятности никуда не делись а сейчас меня просто шлюхой за глаза называют. кто-не знаю. знаю, что это так. тут уже ВООБЩЕ НИЧЕГО не сделаешь. надеюсь, что хотя бы боятся
|
| | | Ария • Форумчанин
Пол : Сообщения : 12183
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 12:31 | |
| Universe, эх.. кому же ты отказала в отношениях? вот он и отыгрался. сволочь. Главное, ты сама про себя знаешь.
хотела спросить.. может из девок кому-то дорогу перешла? так.. невзначай, что и сама не заметила..- тоже причина .. |
| | | _SB_ • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1912
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 14:00 | |
| ну вот, я-то считал, что школы - зло, а оказалось, что школы - ЗЛО |
| | | Алена • Форумчанин
Пол : Сообщения : 422 Возраст : 26
| | | | Universe • Форумчанин
Пол : Сообщения : 104
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Чт 25 Сен 2014 - 19:49 | |
| - Цитата :
- хотела спросить.. может из девок кому-то дорогу перешла? так.. невзначай, что и сама не заметила..- тоже причина ..
дело не во мне, а в том, что коллектив садистов. им плевать, кого и за что травить. в третьем классе, помню, все дружно затолкали одного мальчика в раздевалку и всем классом орали, что он - баба. и били его. и я там была. ох уж это стадное чувство.. я вела себя, как последнее дерьмо. теперь этого мальчика все уважают. а ведь ничего не изменилось.. и со мной подобная ситуация. |
| | | grønn • Форумчанин
Пол : Сообщения : 1374 Возраст : 28 Настроение : mood (t) ~ sin t
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 1 Окт 2014 - 22:45 | |
| - Ария пишет:
- р учителя над одним или неск. учениками,]
с учителями тем более банально страшно спорить, а менять школу или нет возможности или не хочется только из-за одного дурака-учителя, когда всё остальное хорошо. - Ария пишет:
- а если у взрослых? типа пьянь мужик бьет свою жену.. она что терпит то? вот мне не понять этого..
тут вариантов два: или терпеть, или уйти. разные причины. дети (хотя лично я думаю, что для детей же будет лучше развестись), банальное некуда идти, особенно если женщина домохозяйка и фиг устроится на работу, а вариантов жилья других нет, неистребимая иррациональная привязанность или забитая надежда, что всё может измениться. иногда муж бьёт не постоянно, а только когда надирается, а в остальное время он няшечка и пусечка -- тогда привязанность истребить ещё труднее. - _SB_ пишет:
- Я вам уже говорил, что садики - зло, школы - тоже.
только если считать, что общение и социализация не нужны, а сие не является объективной истиной. хотя иногда это действительно зло. - Ария пишет:
- Цитата :самая банальная причина - любит.
жесть. кого???? садиста??о-ОО любовь зла. в общем, почему жертвы ведут себя так, а не иначе, я как раз понимаю я куда меньше понимаю садистов, можно сказать, почти совсем не понимаю. хотя, казалось бы, мне их понять должно быть проще, чем большинству других людей -- у самой есть склонность к садизму, к чисто физическому, правда. мама ходила к бабушке в больницу недавно, наблюдала замечательную картину: как медсестра откровенно орёт на какую-то тяжело больную бабульку, которая что-то там в бессознательном состоянии сделала не так; врач прибежал на крики и грозил ей увольнением; надеюсь, эту дуру уволят. вот не понимаю, зачем выбирать такую работу, если ненавидишь её, ненавидишь этих пациентов; проще уж полы мыть устроиться тогда. |
| | | Артём • Форумчанин
Пол : Сообщения : 121
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Пн 18 Янв 2016 - 23:44 | |
| - Ария пишет:
- Зацепила что-то эта тема.. Очень много людей испытывают по отношению к себе агрессию и даже издевательства, если хотите, террор.. Дома, на работе, в школе... примеров и причин- море.. Только не понятно, почему люди- жертвы по большей части не сопротивляются? не мстят обидчику и вообще.. Что это за феномен-жертва?
Я сам не был жертвой агрессии. Но наблюдал со стороны. Жертва, как я видел, сама была виновата, провоцировала садистов. Позволяла над собой издеваться. В любой ситуации есть выбор. Почти. Если речь о жизни и смерти, тогда только выбора нет. Почему жертвы терпят - не знаю. Не правильное воспитание,скорее всего. Насчет мстить - по разному бывает. Иногда мстят. Фильм есть, эстонский, вроде. "Класс". Про то, как жертвы отомстили обидчикам. Жесткий фильм. На реальных фактах основан. А еще, бывает проходит время и, когда есть возможность отомстить, то понимаешь, что мстить нет желания. У меня в школе так было с одним учителем. Он не сначала вел самого у нас, позже пришел. На его первый урок в нашем классе я опоздал и еще накурившись пришел (опоздал из-за того, что курить бегал ). Совершенно случайно оказалось, что забыл еще чего-то. Сам виноват, конечно, выделил он меня из толпы и выбрал в качестве "козла отпущения". Реально придирался на ровном месте, каждый урок. И на язык он очень острый был, ему нужен был чел, над кем он мог бы свое остроумие оттачивать. Тоже каждый урок склонял. И оценки занижал. Я его ненавидел по-настоящему. Мечтал, чтобы кирпич на голову ему упал или инфаркт какой приключился. И еще мечтал, что отомщу когда школу закончу. А в результате в последней четверти он прямо при мне ни за что доставил в журнал оценок нормальных и в аттестат нормальная оценка пошла. Очень дружелюбно пообщался, удачи пожелал. И почему-то прошла у меня сразу вся злость. Я даже сам удивился. |
| | | Nixe • Форумчанин
Пол : Сообщения : 188 Возраст : 106 Настроение : Не новогоднее... :(
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Вт 19 Янв 2016 - 22:11 | |
| - Артём пишет:
- [url=/u3]@Ария[/url] пишет:Зацепила что-то эта тема.. Очень много людей испытывают по отношению к себе агрессию и даже издевательства, если хотите, террор.. Дома, на работе, в школе... примеров и причин- море.. Только не понятно, почему люди- жертвы по большей части не сопротивляются? не мстят обидчику и вообще.. Что это за феномен-жертва?
Я сам не был жертвой агрессии. Но наблюдал со стороны. Жертва, как я видел, сама была виновата, провоцировала садистов. Позволяла над собой издеваться. В любой ситуации есть выбор. Почти. Если речь о жизни и смерти, тогда только выбора нет. Почему жертвы терпят - не знаю. Не правильное воспитание,скорее всего.
Насчет мстить - по разному бывает. Иногда мстят. Фильм есть, эстонский, вроде. "Класс". Про то, как жертвы отомстили обидчикам. Жесткий фильм. На реальных фактах основан.
А еще, бывает проходит время и, когда есть возможность отомстить, то понимаешь, что мстить нет желания. У меня в школе так было с одним учителем. Он не сначала вел самого у нас, позже пришел. На его первый урок в нашем классе я опоздал и еще накурившись пришел (опоздал из-за того, что курить бегал ). Совершенно случайно оказалось, что забыл еще чего-то. Сам виноват, конечно, выделил он меня из толпы и выбрал в качестве "козла отпущения". Реально придирался на ровном месте, каждый урок. И на язык он очень острый был, ему нужен был чел, над кем он мог бы свое остроумие оттачивать. Тоже каждый урок склонял. И оценки занижал. Я его ненавидел по-настоящему. Мечтал, чтобы кирпич на голову ему упал или инфаркт какой приключился. И еще мечтал, что отомщу когда школу закончу. А в результате в последней четверти он прямо при мне ни за что доставил в журнал оценок нормальных и в аттестат нормальная оценка пошла. Очень дружелюбно пообщался, удачи пожелал. И почему-то прошла у меня сразу вся злость. Я даже сам удивился. Хм.... скажу так: хочешь быть (чувствовать себя) жертвой - будь ею. Знаю немало людей, которые себя преподносят, как жертву: нормальные, здоровые люди (женщины и мужчины), но в разговорах постоянно одно и то же: "ВСЁ и ВЕЗДЕ ПЛОХО!"... ========== Артём, тебе попался учитель, который увидел ТЕБЯ. Считаю, что тебе повезло... Меня тоже видели.... поэтому я неплохо шарю в математике и закончила ВУЗ с красным дипломом... Жаль, что не довелось поработать по специальности и все знания не получили практический опыт... но это ужО другой вопрос...
|
| | | Артём • Форумчанин
Пол : Сообщения : 121
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Вт 19 Янв 2016 - 23:23 | |
| - Nixe пишет:
Хм.... скажу так:так: хочешь быть (чувствовать себя) жертвой - будь ею. Знаю немало людей, которые себя преподносят, как жертву: нормальные, здоровые люди (женщины и мужчины), но в разговорах постоянно одно и то же: "ВСЁ и ВЕЗДЕ ПЛОХО!"...
Как я понял, тут про другое. Не про тех, кто на словах преподносит, а реально жертв. Над кем издеваются, унижают, избивают. Бывает же так. И в школе, и дома женщины, бывает, терпят, мужей плохих. - Nixe пишет:
- Артём, тебе попался учитель, который увидел ТЕБЯ. Считаю, что тебе повезло..
Я думаю в другом дело. Проучить решил он меня. Потом понял, что вроде не балбес и не стал аттестат портить. - Nixe пишет:
- Жаль, что не довелось поработать по специальности и все знания не получили практический опыт... но это ужО другой вопрос...
А на кого ты училась? И сейчас я помню, что главный бухгалтер, это не по специальности выходит работаешь? |
| | | Nixe • Форумчанин
Пол : Сообщения : 188 Возраст : 106 Настроение : Не новогоднее... :(
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Вт 19 Янв 2016 - 23:33 | |
| - Артём пишет:
- [url=/u158]@Nixe[/url] пишет:
Хм.... скажу так:так: хочешь быть (чувствовать себя) жертвой - будь ею. Знаю немало людей, которые себя преподносят, как жертву: нормальные, здоровые люди (женщины и мужчины), но в разговорах постоянно одно и то же: "ВСЁ и ВЕЗДЕ ПЛОХО!"...
Как я понял, тут про другое. Не про тех, кто на словах преподносит, а реально жертв. Над кем издеваются, унижают, избивают. Бывает же так. И в школе, и дома женщины, бывает, терпят, мужей плохих.
[url=/u158]@Nixe[/url] пишет:Артём, тебе попался учитель, который увидел ТЕБЯ. Считаю, что тебе повезло.. Я думаю в другом дело. Проучить решил он меня. Потом понял, что вроде не балбес и не стал аттестат портить.
[url=/u158]@Nixe[/url] пишет:Жаль, что не довелось поработать по специальности и все знания не получили практический опыт... но это ужО другой вопрос... А на кого ты училась? И сейчас я помню, что главный бухгалтер, это не по специальности выходит работаешь? Изначально училась на....Операционные системы и автоматизированные системы управления.... С преподом по Вышке характерами не сошлись.... она меня из института откровенно выжила. Даже завкафедрой не помог. ===== Финансовый менеджмент.... диплом защищала по управлению денежными потоками.... |
| | | Артём • Форумчанин
Пол : Сообщения : 121
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Вт 19 Янв 2016 - 23:52 | |
| - Nixe пишет:
- Изначально училась на....Операционные системы и автоматизированные системы управления....
С преподом по Вышке характерами не сошлись.... она меня из института откровенно выжила. Даже завкафедрой не помог. ===== Финансовый менеджмент.... диплом защищала по управлению денежными потоками.... То есть ты забрала документы и не доучилась в институте первом и в другой поступила? |
| | | Nixe • Форумчанин
Пол : Сообщения : 188 Возраст : 106 Настроение : Не новогоднее... :(
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 20 Янв 2016 - 0:13 | |
| - Артём пишет:
- То есть ты забрала документы и не доучилась в институте первом и в другой поступила?
Дело было так: поступила легко.... первый семестр проскочила на "ура"..... во втором меня заприметила математичка..... И понеслось.... Доки забрала.... ушла на вечерний, а там она же.... Сказала так: "пока не почувствую контакт твоей попы со стулом, тебе житья тут не дам.". ====== А знаешь в чем прикол всей ситуёвины? А в том, что препод по вышке во втором ВУЗе был "Вась-Вась" с с моей Ноэми.... Реально "оргазмировала", когда они меня по телефону обсуждали.... спустя лет 10... |
| | | Артём • Форумчанин
Пол : Сообщения : 121
| Тема: Re: Агрессия-жертвы Ср 20 Янв 2016 - 13:46 | |
| - Nixe пишет:
- Дело было так: поступила легко.... первый семестр проскочила на "ура"..... во втором меня заприметила математичка.....
И понеслось.... Доки забрала.... ушла на вечерний, а там она же.... Сказала так: "пока не почувствую контакт твоей попы со стулом, тебе житья тут не дам.". ====== А знаешь в чем прикол всей ситуёвины? А в том, что препод по вышке во втором ВУЗе был "Вась-Вась" с с моей Ноэми.... Реально "оргазмировала", когда они меня по телефону обсуждали.... То есть что значит "заприметила математичка"? Ты на математику забивала и она взъелась из-за этого? Или реально была просто жертвой, она тебя выжила ни за что? И второй ВУЗ был через 10 лет? Как они тебя обсуждали? Эта с первого ВУЗа настраивала препода со второго ВУЗа гнать тебя в шею? |
| | | |
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |